Discussione:
fukushima
(troppo vecchio per rispondere)
harris
2013-09-22 17:13:29 UTC
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http://www.affaritaliani.it/cronache/fukushima-pericolo-mondiale210913.html
Daniele Orlandi
2013-09-22 17:21:13 UTC
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Post by harris
http://www.affaritaliani.it/cronache/fukushima-pericolo-mondiale210913.html
Evidentemente su 'sta faccenda non ne sono state dette abbastanza di
stronzate...
AleTV
2013-09-22 17:30:03 UTC
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Post by harris
http://www.affaritaliani.it/cronache/fukushima-pericolo-mondiale210913.html
"
se una barra di combustibile cadesse, si rompesse o si impigliasse mentre
viene rimossa, i possibili peggiori scenari includono una grande esplosione,
una fusione nel bacino o un grande incendio
"
Così, tanto per chiedere, potresti spiegare il motivo?
AleTV
2013-09-22 17:31:46 UTC
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Post by harris
http://www.affaritaliani.it/cronache/fukushima-pericolo-mondiale210913.html
Ah, dimenticavo, contatta fuzzy e iniziate la raccolta fondi per andar li e
far saltare in aria una piscina (visto che ne basta una).
Roberto Deboni DMIsr
2013-09-23 02:09:22 UTC
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Post by harris
http://www.affaritaliani.it/cronache/fukushima-pericolo-mondiale210913.html
A proposito del perche' tanti italiani hanno paura del nucleare.
Preferiscono credere ad un sito che apre con un "Messaggio di avviso"
"Hai 1 premio che ti aspetta" (ho dovuto bloccare i cookies, tanto
il sito e' "ficcanaso").

Inoltre la "notizia" a anonima (nessuno che vuole firmarla ?).

Quello che c'e' scritto dovrebbe fare scattare l'allarme internazionale
a livello INES. Non pare pero' che ci sia riscontro.

La gravita' delle affermazioni richiede come minimo un riferimento ad
una fonte reputabile:

a) "La situazione a Fukushima, infatti, potrebbe esplodere."

C'e' qualche fonte reputabile ?

b) "... la centrale non ha smesso di emettere radiazioni letali."

Visto che si scrive "paura", capisco che si vuole fare intendere che le
radiazioni letali (ovvero di una intensita' tale da uccidere rapidamente)
escano dalla centrale.
C'e' qualche fonte reputabile ?

c) "... si teme addirittura una imminente “liquefazione” del suolo."

C'e' qualche fonte reputabile ?

d) "... a novembre cosa ? Si tratta del combustibile nelle vasche di
decantazione ?"

C'e' qualche fonte piu' "divulgativa" ?

e) Si menziona Reuters, ma perche' non viene fornito il link alla fonte ?

f) Arnie Gundersen e Helen Caldicott non sono certamente noti per la loro
"neutralita'", conosciuti "antinuclearisti", con un pelo di fanatismo per
le loro estremizzazioni.

g) Particolarmente grave e' l'affermazioen che se si rompesse una vasca
di decantazione:

"... non resterebbe che "evacuare l’emisfero nord della Terra e spostarsi
tutti a sud dell’equatore ..."

L'assurdita' dovrebbe essere evidente considerando che il caso drammatico
avvenuto a Chernobyl e che contemplava il contenuto di una vasca di
decantazione, solo che era combustibile ricco di U-235 (arricchito)
e in piena attivita' (criticita' raggiunta e mantenuta) al momento di
una esplosione (non nucleare) che ha sparso le "budella" del reattore
nell'ambiente esterno, fuori dall'edificio del reattore, ha provocato
solo una settimana di emergenze "ufficiale" e solo dell'Europa,
ma di fatto molta parte della popolazione o non sapeva o ha ignorato
le prescrizioni, senza che cio' causasse alcuna moria', ma neanche
un incremento dei ricoveri.

Ora, come potrebbe essere piu' pericoloso il combustibile "sedato"
contenuto nelel vasche di decantazione ? Qualcuno puo' spiegarmelo
(qui non serve un fonte reputabile, e' sufficiente spiegarmi il
meccanismo nucleare che dovrebbe entrare in gioco).

h) Akio Matsumura e' un diplomatico o un politico, senza competenze
tecniche. Puo' dire quello che vuole, senza rischiare una reputazione
che non ha in materia tecnica. Come tale e' chiaramente un sospetto
appartenente alla lobby dei combustibili fossili, quando afferma:

"... la rimozione dei materiali radioattivi dai bacini del
combustibile di Fukushima è "una questione di sopravvivenza umana".

i) cosa sarebbe:

"... neutralizzare le oltre 1.300 barre di combustibile esaurito
dall’edificio del reattore 4" ?

Tra l'altro, se fosse combustibile esaurito, perche' dovrebbe essere piu'
pericoloso del combustibile attivo e reattivo (perche' in fase di
criticita' al momento del disastro) del reattore esploso (esplosione
NON nucleare) a Chernobyl ?

Inoltre, come possono delle barre di uranio esaurito fare fondere il
bacino ? Per definizione, l'uranio esaurito contiene meno U-235
dell'uranio estratto dalle miniere. Come mai allora tutte le miniere
non sono "esplose" ?

Notizie cosi' fuori di testa come quelle riportate non sarebbero un
problema (non piu' dei siti che promuovono le fattucchiere) se non
fosse per la martellante propaganda antinucleare ufficiale che fornisce
dubbi ed ignoranza che forma la base di cio' che poi la gente ignorante
(di fisica-scienza-tecnica) va poi a credere, ed a convincersi (roba da
baruffa, quando cerco di spiegare che sono stati intortati).
fuzzy
2013-09-24 19:16:41 UTC
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Post by Roberto Deboni DMIsr
problema (non piu' dei siti che promuovono le fattucchiere) se non
fosse per la martellante propaganda antinucleare ufficiale che fornisce
dubbi ed ignoranza che forma la base di cio' che poi la gente ignorante
(di fisica-scienza-tecnica) va poi a credere, ed a convincersi (roba da
baruffa, quando cerco di spiegare che sono stati intortati).
http://www.agi.it/estero/notizie/201309241155-est-rt10096-giappone_fukushima_studio_dell_aria_conferma_radiazioni_alte

20 uS/ora

entro 3km dalla centrale. Non c'è male come disastro, non servono i morti basta questo per parlare di catastrofe

fuzzy
Daniele Orlandi
2013-09-24 19:53:00 UTC
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Post by fuzzy
entro 3km dalla centrale. Non c'è male come disastro, non servono i morti
basta questo per parlare di catastrofe
170 mS/anno? Solo?
Roberto Deboni DMIsr
2013-09-24 23:34:06 UTC
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Post by fuzzy
20 uS/ora
entro 3km dalla centrale. Non c'è male come disastro, non servono i
morti basta questo per parlare di catastrofe
170 mSv/anno? Solo?
Un tale valore, anche se non drammatico, non e' compatibile con la
residenza continuata in un luogo con un tale radioattivita'.

Ma il problema e' un altro. Ci stanno mentendo di brutto.
Come faccio a dirlo a colpo sicuro ?
Perche' e' facile ricordarsi il valore massimo intorno alla centrale
misurato il 2 Aprile 2011, quando si sono azzardati a fare la
misurazioni via aerea, per la fifa che avevano (dopo la misurazione
hanno capito che potevano andare a fare misurazioni anche a piedi,
protetti dalla contaminazione da polveri e contratto - ma senza veri
scafandri - e senza fermarsi a leggere il giornale).
Questo valore era 19,5 uSv/h. Considerando la tendenza ad esagerare
degli antinucleristi, direi che 20 uSv/h e' perfettamente compatibile.

Ora sono passati piu' di due anni (29 mesi). Il tempo di decadimento
e' relativamente lungo (circa 30 anni), ma non e' possibile che dopo
tutto questo tempo, le mappe riportino le STESSE IDENTICHE MISURAZIONI
DEL 2 APRILE 2011 !!!

http://ramap.jmc.or.jp/map/eng/map.html

Ecco la fonte (datato, si badi bene, il 20 Agosto 2013):

http://fukushima.jaea.go.jp/english/topics/pdf/topics-fukushima026e.pdf

La data delle misurazione 2-3 Aprile 2011. Si avete, letto 2011.
Notate la somiglianza ?

"Finora questo tipo di analisi non erano state realizzate a causa della
pericolosita' dei reattori danneggiati dallo tsunami e dal terremoto di
marzo 2011."

Ovvero, il redattore, con l'introduzione:

"L'organismo ha completato il primo studio dettagliato sulla
contaminazione dell'ambiente misurando i livelli di radiazioni in un
raggio di tre chilometri dalla centrale."

Vuole far credere che INTORNO alla centrale non si possa camminare
Ma lo stesso valore di picco citato di 20 uSv/h non e' compatibile con
l'affermazione, come lei ha rilevato, essendo circa 170 mSv/anno
e ricordando che la dose limite di sicurezza per i lavoratori alla
centrale durante la crisi era di 250 mSv/anno, significa che un lavoratore
poteva stare nel punto di massima contaminazione GIORNO E NOTTE per
365 giorni senza superare il limite massimo di 250 mSv/anno.

Ora considerando che non c'e' alcun motivo per cui un tecnico si fermi
giorno e notte per 365gg di fila per fare una misurazione, anche ogni
giorno, non si capisce cosa dovrebbe ostacolare una misurazione da
effettuare in un'ora ogni settimana, con quindi una dose accumulata
massima di 1 micragno mSv/anno !!!

La scarnezza della notizia e la sua incompletezza non possono che essere
strumentali. Solo chi fa approfondite ricerche (se non e' gia' informato)
puo' scoprire la mistificazione che consiste nell'associare, la misurazione:

"La Jaea e' riuscita a effettuare le misurazioni con un elicottero
senza equipaggio l'anno scorso e nel rapporto, pubblicato recentemente,
ha segnalato radiazioni di almeno 19 microsieverts per ora (unita'
di misura delle radiazioni), a un metro dal suolo nelle aree a sud e
ovest della centrale."

Con:

"Finora questo tipo di analisi non erano state realizzate a causa della
pericolosita' dei reattori danneggiati ..."

Ovvero si riesce ad indurre il lettore (come il povero citante) che
un valore di 19 uSv/h sia "pericoloso" da incontrare durante la
misurazione e quindi giustificare l'uso di un elicottero "drone".

In realta' il valore di 19 uSv/h e' un valore compatibile con la
presenza di tecnici leggermente protetti (solo dal contatto e
dalla respirazione diretta - e solo perche' non e' necessario che
raccolgano contaminazione facilmente escludibile) per un tempo
necessario per prelevare campioni.

Figurarsi poi tutto il resto dell'area di 3 km, ove la radiazioni
misurata, gia' il 2 Aprile 2011, era inferiore ai 19 uSv/h (diventati
20 uSv/h per "gonfiare" il valore, dalla meta' a meno.

Ma come mai abbiamo questa azione coordinate di numerosi redattori
(anonimi) italiani. tutti a gettare fango sui giapponesi, mentre
drammatizzano cio' che e' serio, ma non certamente drammatico ?

E perche' non c'e' neanche una fonte ufficiale che ridimensioni le
esagerazioni usando le semplici informazioni che girano pubblicamente
ed a cui basta VOLERE accedere per capire che siamo in presenza di
una mistificazione in grande scala ?

Sono "complottista" oppure qui qualcuno sta faccendo le scarpe alla
grande alla credulita' pubblica (chissa se almeno quelli di M5S
accedono ai nostri scritti).
Daniele Orlandi
2013-09-25 00:12:48 UTC
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Post by Roberto Deboni DMIsr
170 mSv/anno? Solo?
Un tale valore, anche se non drammatico, non e' compatibile con la
residenza continuata in un luogo con un tale radioattivita'.
Certo, ma c'è una zona di esclusione... mica per niente eh!

Voglio dire, c'è una zona di esclusione PROPRIO perché c'è un'area in cui la
radioattività è sopra determinati limiti.

Scandalizzari dicendo "c'è radioattività" nella zona di esclusione è una
fuzzata....
Post by Roberto Deboni DMIsr
La data delle misurazione 2-3 Aprile 2011. Si avete, letto 2011.
Notate la somiglianza ?
Senti.... ma se ci stanno mentendo... non potevano inventarsi dati di sana
pianta? Più bassi, randomizzati, fai tu... a che serve fare l'errore di
copiarli, se non è così?

Questo è un modo di ragionare da complottista...
Roberto Deboni DMIsr
2013-09-28 01:02:50 UTC
Permalink
Post by Daniele Orlandi
Post by Roberto Deboni DMIsr
170 mSv/anno? Solo?
Un tale valore, anche se non drammatico, non e' compatibile con la
residenza continuata in un luogo con un tale radioattivita'.
Certo, ma c'è una zona di esclusione... mica per niente eh!
Che andava completato: anche se non e' compatibile con la residenza
continuata, e' pero perfettamente compatibile con la frequentazione
transitoria di un tecnico che prende le misurazioni ... ma poi e'
finito in coda ad un serie di considerazioni intermedie.
Post by Daniele Orlandi
Voglio dire, c'è una zona di esclusione PROPRIO perché c'è un'area in
cui la radioattività è sopra determinati limiti.
Scandalizzari dicendo "c'è radioattività" nella zona di esclusione è una
fuzzata....
Post by Roberto Deboni DMIsr
La data delle misurazione 2-3 Aprile 2011. Si avete, letto 2011. Notate
la somiglianza ?
Senti.... ma se ci stanno mentendo... non potevano inventarsi dati di
sana pianta? Più bassi, randomizzati, fai tu... a che serve fare
l'errore di copiarli, se non è così?
"devono" darsi un aria di reputabilita' e quindi li serve potere citare
fonti reputabili (l'autoreferenzialita' delle fonti tra di loro se no
rischia di farli la fine di quelli che negano l'arrivo dell'uomo sulla
Luna).
Post by Daniele Orlandi
Questo è un modo di ragionare da complottista...
:-)
fuzzy
2013-09-28 15:03:23 UTC
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Post by Roberto Deboni DMIsr
Post by Daniele Orlandi
Post by Roberto Deboni DMIsr
170 mSv/anno? Solo?
Un tale valore, anche se non drammatico, non e' compatibile con la
residenza continuata in un luogo con un tale radioattivita'.
Certo, ma c'è una zona di esclusione... mica per niente eh!
Che andava completato: anche se non e' compatibile con la residenza
continuata, e' pero perfettamente compatibile con la frequentazione
transitoria di un tecnico che prende le misurazioni ... ma poi e'
finito in coda ad un serie di considerazioni intermedie.
Post by Daniele Orlandi
Voglio dire, c'è una zona di esclusione PROPRIO perché c'è un'area in
cui la radioattività è sopra determinati limiti.
Scandalizzari dicendo "c'è radioattività" nella zona di esclusione è una
fuzzata....
sarà, ma è un dato incontestabile oggettivamente.

Intendo il ritenere grave o gravissimo che vi sia una zona di esclusione, inabitabile del raggio di km, un danno per altro di cui il rateo morti non tiene minimamente conto (a riprova che è un parametro fallato), è e rimane una valutazione soggettiva insindacabile sul piano oggettivo.

Puoi dire che sono scemo, ma è una tua valutazione soggettiva, e sul piano sociale minoritaria, quindi irrilevante.

fuzzy

AleTV
2013-09-25 06:52:42 UTC
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Post by Roberto Deboni DMIsr
Ora sono passati piu' di due anni (29 mesi). Il tempo di decadimento
e' relativamente lungo (circa 30 anni), ma non e' possibile che dopo
tutto questo tempo, le mappe riportino le STESSE IDENTICHE MISURAZIONI
DEL 2 APRILE 2011 !!!
http://ramap.jmc.or.jp/map/eng/map.html
http://fukushima.jaea.go.jp/english/topics/pdf/topics-fukushima026e.pdf
La data delle misurazione 2-3 Aprile 2011. Si avete, letto 2011.
Notate la somiglianza ?
Qui si trovano i pdf con le misurazioni correnti e l'andamento storico:

http://radioactivity.nsr.go.jp/en/list/197/list-1.html
Roberto Deboni DMIsr
2013-09-25 14:12:02 UTC
Permalink
Post by AleTV
Ora sono passati piu' di due anni (29 mesi). Il tempo di decadimento e'
relativamente lungo (circa 30 anni), ma non e' possibile che dopo tutto
questo tempo, le mappe riportino le STESSE IDENTICHE MISURAZIONI DEL 2
APRILE 2011 !!!
http://ramap.jmc.or.jp/map/eng/map.html
http://fukushima.jaea.go.jp/english/topics/pdf/topics-fukushima026e.pdf
La data delle misurazione 2-3 Aprile 2011. Si avete, letto 2011. Notate
la somiglianza ?
http://radioactivity.nsr.go.jp/en/list/197/list-1.html
Grazie della fonte. Interessante.
Vedo che c'e' un sito a 3 km dalla centrale (punto di misurazione n.37,
Futaba county Okuma town oaza Ottozawa) con valori oscillanti
nel tempo tra i 35 uSv/h ed i 40 uSv/h.
Strano che gli antinuclearisti non se ne siano accorti :-)
AleTV
2013-09-26 18:09:21 UTC
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Post by Roberto Deboni DMIsr
Strano che gli antinuclearisti non se ne siano accorti :-)
Gli anti potrebbero attaccarsi su questo, piuttosto, e pure a ragione:

http://marco-casolino.blogspot.it/2013/09/la-legge-su-fukushima-due-pesi-e-due.html?spref=tw

"
Nessuno dei dirigenti TEPCO sarà processato per l'incidente di Fukushima.
L'ufficio distrettuale di Tokyo ha infatti ritenuto (9/9/2013) che non sia
possibile o necessario procedere penalmente contro la TEPCO per negligenza
o per non aver realizzato strutture di protezioni sufficienti a proteggere
la centrale. Anche membri del governo Kan sono stati scagionati dall'aver
causato ritardi nelle operazioni di messa in sicurezza della centrale.
Questo è il risultato di indagini frettolose ed approssimative, senza una
reale acquisizione di documenti della TEPCO o una perquisizione dei loro
uffici o della corrispondenza dei dirigenti.
In sostanza, le protezioni alla centrale sono state ritenute adeguate al
rischio tsunami stimato (sempre dalla TEPCO). Questo a discapito di rapporti
archeologici che mostravano come circa mille anni fa ci fosse stato un
maremoto analogo le cui acque penetrarono per decine di chilometri
nell'entroterra, proprio come accadde per l'evento del 2011.
Inoltre, archeologia a parte, va ricordato che l'incidente alla centrale è
da attribuirsi alla sciagurata scelta di installare i generatori di
emergenza nei sotterranei degli edifici lato mare. I reattori 5 e 6, serviti
da generatori posti su terreno rialzato, non hanno infatti avuto alcun
problema. Va anche che almeno due dipendenti della centrale sono morti
perché mandati ad investigare lo stato dei reattori dopo la prima onda dello
tsunami. Quando la seconda onda, più alta e più intensa (come noto a chi
studia questi eventi e a chi deve prepararsi ad affrontarli ) si abbatté
sulla centrale, li uccise.
Oltre ai due dipendenti, l'incidente alla centrale nucleare ha causato circa
1500 morti (non per radiazione) soprattutto tra le persone anziane e malate,
costrette ad evacuare nelle frenetiche ore dopo le prime esplosioni
(chimiche) dei reattori. Al momento risultano sfollati almeno 150,000
persone.


D'altro canto, un tribunale giapponese ha condannato la direzione di un
asilo privato a pagare 117 milioni di yen come risarcimento alle famiglie
dei cinque bambini rimasti uccisi quando l'autobus su cui viaggiavano fu
spazzato via dalle onde. L'autista non era preparato a gestire l'emergenza e
non diresse il suo mezzo verso le colline, recandosi invece verso la
costa. In questo caso il direttore dell'asilo è stato dichiarato colpevole
di non aver previsto la possibilità dello tsunami ed addestrato
adeguatamente il suo personale a gestire l'emergenza.
"
Roberto Deboni DMIsr
2013-09-28 00:50:54 UTC
Permalink
Post by AleTV
Post by Roberto Deboni DMIsr
Strano che gli antinuclearisti non se ne siano accorti :-)
http://marco-casolino.blogspot.it/2013/09/la-legge-su-fukushima-due-pesi-e-due.html?spref=tw
"
Nessuno dei dirigenti TEPCO sarà processato per l'incidente di Fukushima.
L'ufficio distrettuale di Tokyo ha infatti ritenuto (9/9/2013) che non
sia possibile o necessario procedere penalmente contro la TEPCO per
negligenza o per non aver realizzato strutture di protezioni sufficienti
a proteggere la centrale.
Questo e' frequente: la solita avidita'/zelo di certi funzionari.
Ma da solo non sarebbe bastato.
Post by AleTV
Anche membri del governo Kan sono stati
scagionati dall'aver causato ritardi nelle operazioni di messa in
sicurezza della centrale.
E questo e' il secondo fattore.
Post by AleTV
Questo è il risultato di indagini frettolose
ed approssimative, senza una reale acquisizione di documenti della TEPCO
o una perquisizione dei loro uffici o della corrispondenza dei
dirigenti.
E senza indagini tra il personale per il terzo fattore.
Post by AleTV
In sostanza, le protezioni alla centrale sono state ritenute
adeguate al rischio tsunami stimato (sempre dalla TEPCO). Questo a
discapito di rapporti archeologici che mostravano come circa mille anni
fa ci fosse stato un maremoto analogo le cui acque penetrarono per
decine di chilometri nell'entroterra, proprio come accadde per l'evento
del 2011. Inoltre, archeologia a parte, va ricordato che l'incidente
alla centrale è da attribuirsi alla sciagurata scelta di installare i
generatori di emergenza nei sotterranei degli edifici lato mare. I
reattori 5 e 6, serviti da generatori posti su terreno rialzato, non
hanno infatti avuto alcun problema.
Ci hanno provato anche con quelli. Il 28 Maggio la pompa del rettore
n.5 era fermo. L'hanno scoperto alle ore 21:00. In ogni caso non e'
bastato, perche' la temperatura era salita solo a 68 Celsius.
Ma perdiana: quale e' il compito piu' importante con un reattore
fermo, carico di combustibile ? Controllare la temperatura interna.
Ora, e' possibile che non sia stato incaricato un "omino" PER OGNI REATTORE,
a controllare tutto il giorno che le pompe funzionino ?
Sparagnare fino al punto di non avere neanche 1 tecnico fisso (ovviamente
3 a rotazione) per il n.5 ed uno per il n.6 ? Oppure il tecnico di turno
era distratto ? Anche qui mancano indagini. Evidentemente c'era una forte
lobby politica che stava cercando di sotterare il nucleare. Vorrei
credere che il popolo giapponese l'abbia capito (loro hanno informazioni
di primo piano) e per quello abbia punito duramente gli antinuclearisti
(e non sono il partito in carica) scegliendo proprio quello nuclearista
dichiarato di Abe Shinzo. Ovvero che il partito di Abe Shinzo si e'
posizionato a favore del nucleare perche' era evidente la collusione e
non erano stati corrotti dalla lobby antinucleare.
Post by AleTV
Va anche che almeno due dipendenti
della centrale sono morti perché mandati ad investigare lo stato dei
reattori dopo la prima onda dello tsunami. Quando la seconda onda, più
alta e più intensa (come noto a chi studia questi eventi e a chi deve
prepararsi ad affrontarli ) si abbatté sulla centrale, li uccise.
Sono morti per multipli traumi esterni che hanno causato una perdita di
sangue, fino alla morte.
Quindi non e' annegamento, come potrebbe sembrare dalla sua fonte (quale
e' ?).
Post by AleTV
Oltre ai due dipendenti, l'incidente alla centrale nucleare ha causato
circa 1500 morti (non per radiazione) soprattutto tra le persone anziane
e malate, costrette ad evacuare nelle frenetiche ore dopo le prime
esplosioni (chimiche) dei reattori. Al momento risultano sfollati
almeno 150,000 persone.
Ma che diamine, di bene in meglio ?! Ma quale e' questa fonte ?!
Ma si rende conto che sta affermando che una persona su 100 si e'
ammazzata (per traumi o per stress) SOLO per avere dovuto evacuare ?
Ma neanche la folla in uscita da uno stadio che sta scappando dagli
hooligan muore con tali numeri !!!

Questo numero di 1500 persone e' altamente sospetto, perche' e' anche
il numero di morti causati dal cataclisma come stimato il 12 Marzo 2011,
quando ancora non si avevano dati certi. Ma nel dare la cifra, le stesse
fonti invitavano alla cautela, avvisando che la cifra dovrebbe salire,
mentre si cerca di comprendere l'enormita' della catastrofe.
Post by AleTV
D'altro canto, un tribunale giapponese ha condannato la direzione di un
asilo privato a pagare 117 milioni di yen come risarcimento alle
famiglie dei cinque bambini rimasti uccisi quando l'autobus su cui
viaggiavano fu spazzato via dalle onde. L'autista non era preparato a
gestire l'emergenza e non diresse il suo mezzo verso le colline,
recandosi invece verso la costa. In questo caso il direttore dell'asilo
è stato dichiarato colpevole di non aver previsto la possibilità dello
tsunami ed addestrato adeguatamente il suo personale a gestire
l'emergenza. "
Ehm ... e questo cosa c'entra ? Ma e' lei "AleTV" ?
Roberto Deboni DMIsr
2013-09-28 00:53:11 UTC
Permalink
Post by AleTV
Post by Roberto Deboni DMIsr
Strano che gli antinuclearisti non se ne siano accorti :-)
http://marco-casolino.blogspot.it/2013/09/la-legge-su-fukushima-due-pesi-e-due.html?spref=tw
"
Nessuno dei dirigenti TEPCO sarà processato per l'incidente di Fukushima.
L'ufficio distrettuale di Tokyo ha infatti ritenuto (9/9/2013) che non
sia possibile o necessario procedere penalmente contro la TEPCO per
negligenza o per non aver realizzato strutture di protezioni
sufficienti a proteggere la centrale.
Questo e' frequente: la solita avidita'/zelo di certi funzionari. Ma da
solo non sarebbe bastato.
Post by AleTV
Anche membri del governo Kan sono stati scagionati dall'aver causato
ritardi nelle operazioni di messa in sicurezza della centrale.
E questo e' il secondo fattore.
Post by AleTV
Questo è il risultato di indagini frettolose ed approssimative, senza
una reale acquisizione di documenti della TEPCO o una perquisizione dei
loro uffici o della corrispondenza dei dirigenti.
E senza indagini tra il personale per il terzo fattore.
Post by AleTV
In sostanza, le protezioni alla centrale sono state ritenute adeguate
al rischio tsunami stimato (sempre dalla TEPCO). Questo a discapito di
rapporti archeologici che mostravano come circa mille anni fa ci fosse
stato un maremoto analogo le cui acque penetrarono per decine di
chilometri nell'entroterra, proprio come accadde per l'evento del 2011.
Inoltre, archeologia a parte, va ricordato che l'incidente alla
centrale è da attribuirsi alla sciagurata scelta di installare i
generatori di emergenza nei sotterranei degli edifici lato mare. I
reattori 5 e 6, serviti da generatori posti su terreno rialzato, non
hanno infatti avuto alcun problema.
Ci hanno provato anche con quelli. Il 28 Maggio la pompa del rettore n.5
era fermo. L'hanno scoperto alle ore 21:00. In ogni caso non e' bastato,
perche' la temperatura era salita solo a 68 Celsius. Ma perdiana: quale
e' il compito piu' importante con un reattore fermo, carico di
combustibile ? Controllare la temperatura interna. Ora, e' possibile che
non sia stato incaricato un "omino" PER OGNI REATTORE, a controllare
tutto il giorno che le pompe funzionino ? Sparagnare fino al punto di
non avere neanche 1 tecnico fisso (ovviamente 3 a rotazione) per il n.5
ed uno per il n.6 ? Oppure il tecnico di turno era distratto ? Anche qui
mancano indagini. Evidentemente c'era una forte lobby politica che stava
cercando di sotterare il nucleare. Vorrei credere che il popolo
giapponese l'abbia capito (loro hanno informazioni di primo piano) e per
quello abbia punito duramente gli antinuclearisti (e non sono il partito
in carica) scegliendo proprio quello nuclearista dichiarato di Abe
Shinzo. Ovvero che il partito di Abe Shinzo si e' posizionato a favore
del nucleare perche' era evidente la collusione e non erano stati
corrotti dalla lobby antinucleare.
Post by AleTV
Va anche che almeno due dipendenti
della centrale sono morti perché mandati ad investigare lo stato dei
reattori dopo la prima onda dello tsunami. Quando la seconda onda, più
alta e più intensa (come noto a chi studia questi eventi e a chi deve
prepararsi ad affrontarli ) si abbatté sulla centrale, li uccise.
Sono morti per multipli traumi esterni che hanno causato una perdita di
sangue, fino alla morte.
Quindi non e' annegamento, come potrebbe sembrare dalla sua fonte (quale
e' ?).
Post by AleTV
Oltre ai due dipendenti, l'incidente alla centrale nucleare ha causato
circa 1500 morti (non per radiazione) soprattutto tra le persone
anziane e malate, costrette ad evacuare nelle frenetiche ore dopo le
prime esplosioni (chimiche) dei reattori. Al momento risultano sfollati
almeno 150,000 persone.
Ma che diamine, di bene in meglio ?! Ma quale e' questa fonte ?! Ma si
rende conto che sta affermando che una persona su 100 si e' ammazzata
(per traumi o per stress) SOLO per avere dovuto evacuare ? Ma neanche la
folla in uscita da uno stadio che sta scappando dagli hooligan muore con
tali numeri !!!
Questo numero di 1500 persone e' altamente sospetto, perche' e' anche il
numero di morti causati dal cataclisma come stimato il 12 Marzo 2011,
quando ancora non si avevano dati certi. Ma nel dare la cifra, le stesse
fonti invitavano alla cautela, avvisando che la cifra dovrebbe salire,
mentre si cerca di comprendere l'enormita' della catastrofe.
Post by AleTV
D'altro canto, un tribunale giapponese ha condannato la direzione di un
asilo privato a pagare 117 milioni di yen come risarcimento alle
famiglie dei cinque bambini rimasti uccisi quando l'autobus su cui
viaggiavano fu spazzato via dalle onde. L'autista non era preparato a
gestire l'emergenza e non diresse il suo mezzo verso le colline,
recandosi invece verso la costa. In questo caso il direttore dell'asilo
è stato dichiarato colpevole di non aver previsto la possibilità dello
tsunami ed addestrato adeguatamente il suo personale a gestire
l'emergenza. "
Ehm ... e questo cosa c'entra ? Ma e' lei "AleTV" ?
Ops, chissa' a cosa stavo pensando: lei stava solo citando il Casolino.
fuzzy
2013-09-26 21:04:21 UTC
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Post by Roberto Deboni DMIsr
170 mSv/anno? Solo?
Un tale valore, anche se non drammatico, non e' compatibile con la
residenza continuata in un luogo con un tale radioattivita'.
Bellissima questa, da incorniciare

"Non è compatibile con la residenza continuata"

e nello stesso tempo è un valore "non drammatico".

qui la scienza non c'entra niente, si tratta di un problema di sanità mentale. E' infatti evidente a qualsiasi persona sana di mente che se un posto è inabitabile per radioattività, significa che la radioattività ha un valore drammatico, tragico, devastante.

Il problema quindi non sono i dati, ma il valore che gli si attribuisce.

ritenere non drammatico una radioatività che rende un territorio non abitabile è cosa da curare in un istituto psichiatrico.

fuzzy
Daniele Orlandi
2013-09-26 22:32:48 UTC
Permalink
Post by fuzzy
qui la scienza non c'entra niente, si tratta di un problema di sanità
mentale.
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