Discussione:
Difficoltà di moderazione su isf ?
(troppo vecchio per rispondere)
Tetis
2007-01-04 18:24:34 UTC
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Scusate se scrivo su is per qualcosa che riguarda isf ma spero che i
moderatori
e gli altri a cui avevo indirizzato le e-mail leggano anche is.

Probabilmente è effetto delle festività ma ho mandato almeno quattro
messaggi
che non sono ancora pervenuti, forse il moderatore a cui sono abitualmente
smistati è
andato in ferie e non ha avuto tempo di controllare? Chi sono i moderatori,
come si
fa a sapere chi smista cosa, se il messaggio è in coda, se è stato
rifiutato, se non è
mai arrivato? C'è una sorta di archivio di status?

Avevo risposto a Fabri, a Moretti, a Gnappa, ed altri, fra cui forse Cometa
luminosa.

--------------------------------
Inviato via http://arianna.libero.it/usenet/
GinoFort
2007-01-07 09:47:11 UTC
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Post by Tetis
Scusate se scrivo su is per qualcosa che riguarda isf ma spero che i
moderatori
e gli altri a cui avevo indirizzato le e-mail leggano anche is.
Probabilmente è effetto delle festività ma ho mandato almeno quattro
messaggi
che non sono ancora pervenuti, forse il moderatore a cui sono abitualmente
smistati è
andato in ferie e non ha avuto tempo di controllare? Chi sono i moderatori,
come si
fa a sapere chi smista cosa, se il messaggio è in coda, se è stato
rifiutato, se non è
mai arrivato? C'è una sorta di archivio di status?
Avevo risposto a Fabri, a Moretti, a Gnappa, ed altri, fra cui forse Cometa
luminosa.
Il moderatore di isf (credo che sia uno solo), va a simpatia.
Se non gli stai a genio per qualunque motivo, i tuoi post non
passeranno più a vita, qualunque cosa tu possa scrivere.
Te lo dico per esperienza diretta, perché i miei non passono più da
molti mesi e infatti non seguo più isf, nè scrivo qualcosa.
Evidentemente anche tu rientri nel novero dei non graditi.
Ciao.
Bruno Cocciaro
2007-01-07 10:20:43 UTC
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Post by GinoFort
Il moderatore di isf (credo che sia uno solo), va a simpatia.
Se non gli stai a genio per qualunque motivo, i tuoi post non
passeranno più a vita, qualunque cosa tu possa scrivere.
Te lo dico per esperienza diretta, perché i miei non passono più da
molti mesi e infatti non seguo più isf, nè scrivo qualcosa.
Evidentemente anche tu rientri nel novero dei non graditi.
Ciao.
I moderatori di isf mi pare che ufficialmente siano 3. Di fatto attivi sono
in due (per quanto negli ultimi mesi sembra che uno dei due sia meno
attivo).
Gia' in passato qua su is si era aperto il tema di post che non passavano su
isf senza evidente motivo, poi era venuto fuori che il motivo poteva essere
dovuto a problemi di trasmissione.
Nel tuo caso, sei certo che i post che ritieni essere stati rifiutati siano
effettivamente arrivati a destinazione? Hai ricevuto risposta dal
robotmoderatore? Hai ricevuto un post nel quale veniva specificato il motivo
del rifiuto?

Ciao.
--
Bruno Cocciaro
--- Li portammo sull'orlo del baratro e ordinammo loro di volare.
--- Resistevano. Volate, dicemmo. Continuavano a opporre resistenza.
--- Li spingemmo oltre il bordo. E volarono. (G. Apollinaire)
GinoFort
2007-01-07 13:13:47 UTC
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Post by Bruno Cocciaro
I moderatori di isf mi pare che ufficialmente siano 3. Di fatto attivi sono
in due (per quanto negli ultimi mesi sembra che uno dei due sia meno
attivo).
Gia' in passato qua su is si era aperto il tema di post che non passavano su
isf senza evidente motivo, poi era venuto fuori che il motivo poteva essere
dovuto a problemi di trasmissione.
Nel tuo caso, sei certo che i post che ritieni essere stati rifiutati siano
effettivamente arrivati a destinazione? Hai ricevuto risposta dal
robotmoderatore? Hai ricevuto un post nel quale veniva specificato il motivo
del rifiuto?
Ciao.
--
Bruno Cocciaro
--- Li portammo sull'orlo del baratro e ordinammo loro di volare.
--- Resistevano. Volate, dicemmo. Continuavano a opporre resistenza.
--- Li spingemmo oltre il bordo. E volarono. (G. Apollinaire)
Mi è successo che avevo esposto una domanda, che è passata, poi ho
dato una risposta a che mi aveva scritto e questa risposta non è mai
passata (e non era offensiva, perchè non ho mai scritto niente di
offensivo).
Poi ho dato una risposta ed un'altro utente, e non è passata, Poi
ancora una domanda e un'altra risposta e niente.
Ho scritto una e-mail alla posta di NonSoloNews per sapere quali
erano le regole e per verificare che non ne avessi, magari
involontariamente, infranto qualcuna.
Mi hanno risposto, ho verificato ed ho ritenuto di aver rispettato
tutte le regole. Ho inviato una nuova e-mail alla posta di NonSoloNews,
chiedendo spiegazioni, ma non mi hanno più risposto.
Allora ho lasciato stare e non ho più scritto.
Non ho ricevuto alcuna risposta dal robotmoderatore, che non so cosa
sia e come funzioni; se mi potrai dare qualche indicazione te ne sarò
grato.
Grazie, ciao.
Ginofort.
the Archeopteryx
2007-01-07 13:18:45 UTC
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[...] Mi è successo che avevo esposto una domanda, che è
passata, poi ho dato una risposta a che mi aveva scritto e
questa risposta non è mai passata (e non era offensiva,
perchè non ho mai scritto niente di offensivo). Poi ho dato
una risposta ed un'altro utente, e non è passata, Poi
E' accaduto pure a me; il mio post è passato dopo qualcosa come
4-5 giorni e ci fu in merito una discussione (tranquilla e
civilissima) pure qui. Posso immaginare che sia un problema di
"mancanza di moderatori" per cui uno o uno e mezzo non ce la
fanno. Posso peraltro aggiungere che fare il moderatore non è
facilissimo anche solo tecnicamente (per me l'IMAP è uno dei
grandi misteri dell'informatica), per non parlare dell'attività
in senso stretto.

ciao ciao

Apx.
Bruno Cocciaro
2007-01-07 13:58:32 UTC
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Post by GinoFort
Non ho ricevuto alcuna risposta dal robotmoderatore, che non so cosa
sia e come funzioni; se mi potrai dare qualche indicazione te ne sarò
grato.
Se mandi il post usando un indirizzo email funzionante, automaticamente
ricevi risposta (dal robormoderatore) nella quale ti viene confermata la
ricezione e ti viene comunicato a quale moderatore e' stato affidato il tuo
messaggio.
A questo punto o il messaggio viene pubblicato oppure il moderatore lo
rifiuta e manda (all'email funzionante) notifica dei motivi per i quali e'
stato rifiutato.
Se si usa un email fasullo si perdono le possibilita' sopra esposte.
Naturalmente molti preferiscono comunque usare email fasulli per problemi di
spam.
Una volta ho provato a postare su it.moderazione dicendo che, se venisse
data agli utenti la possibilita' di associare al proprio inidirzzo email
fasullo un indirizzo funzionante, si potrebbero risolvere i problemi.
Esempio, io potrei comunicare privatamente a Venier che all'email fasullo
***@comeg.it va associato l'email ***@comeg.it; su
Usenet comparirebbe il mio email fasullo ma il robotmoderatore risponderebbe
all'email funzionante.
Mi pare che mi venne risposto che la cosa era troppo complicata da un
qualche punto di vista che non ho capito bene.
Post by GinoFort
Grazie, ciao.
Ginofort.
Prego, ciao.
--
Bruno Cocciaro
--- Li portammo sull'orlo del baratro e ordinammo loro di volare.
--- Resistevano. Volate, dicemmo. Continuavano a opporre resistenza.
--- Li spingemmo oltre il bordo. E volarono. (G. Apollinaire)
GinoFort
2007-01-07 19:48:26 UTC
Permalink
Post by Bruno Cocciaro
Se mandi il post usando un indirizzo email funzionante, automaticamente
ricevi risposta (dal robormoderatore) nella quale ti viene confermata la
ricezione e ti viene comunicato a quale moderatore e' stato affidato il tuo
messaggio.
A questo punto o il messaggio viene pubblicato oppure il moderatore lo
rifiuta e manda (all'email funzionante) notifica dei motivi per i quali e'
stato rifiutato.
Se si usa un email fasullo si perdono le possibilita' sopra esposte.
Naturalmente molti preferiscono comunque usare email fasulli per problemi di
spam.
Una volta ho provato a postare su it.moderazione dicendo che, se venisse
data agli utenti la possibilita' di associare al proprio inidirzzo email
fasullo un indirizzo funzionante, si potrebbero risolvere i problemi.
Esempio, io potrei comunicare privatamente a Venier che all'email fasullo
Usenet comparirebbe il mio email fasullo ma il robotmoderatore risponderebbe
all'email funzionante.
Mi pare che mi venne risposto che la cosa era troppo complicata da un
qualche punto di vista che non ho capito bene.
Da diversi mesi non scrivo più ad isf e può darsi che adesso sia come
dici tu.
Ma quando ho scritto, non ho mai ricevuto alcuna risposta da parte del
robotmoderatore nè da altri. Nè quando è stata accettata e postata
la mia e-mail, nè quando non è passata.
Eppure ho sempre utilizzato il mio indirizzo e-mail effettivo e mai uno
fasullo.
Magari in futuro proverò a scrivere di nuovo per vedere come stanno le
cose, ma francamente propendo a credere che otterrò lo stesso
risultato di prima e che nessuno si interesserà a darmi una
spiegazione.
Ti confesso che sarei contento di conoscere i motivi di una bocciatura,
invece di constatare che quello che scrivo si perde nell'ignoto e nel
disinteresse di tutti.
Grazie di nuovo.
Ciao.
Eliseo©
2007-01-07 21:47:50 UTC
Permalink
Par visitation du souffle d'en haut *GinoFort* dans son message
Post by GinoFort
Da diversi mesi non scrivo più ad isf e può darsi che adesso sia come
dici tu.
Ma quando ho scritto, non ho mai ricevuto alcuna risposta da parte del
robotmoderatore nè da altri. Nè quando è stata accettata e postata
la mia e-mail, nè quando non è passata.
Eppure ho sempre utilizzato il mio indirizzo e-mail effettivo e mai uno
fasullo.
Magari in futuro proverò a scrivere di nuovo per vedere come stanno le
cose, ma francamente propendo a credere che otterrò lo stesso
risultato di prima e che nessuno si interesserà a darmi una
spiegazione.
Ti confesso che sarei contento di conoscere i motivi di una bocciatura,
invece di constatare che quello che scrivo si perde nell'ignoto e nel
disinteresse di tutti.
Grazie di nuovo.
Ciao.
Per tagliare la testa al toro e alle supposizioni. Fatti una nuova casella,
nuovo nick e dissimula la tua vera identità. Solo così potrai fugare i dubbi
se i problemi sono "umani" o di "macchina".

--Eliseo--
--
Per aspera ad astra.

"Si vous le virez par la porte, il rentrera par la fenêtre ! Alors laissez
tomber et ne lui répondez pas."
Bruno Cocciaro
2007-01-07 22:33:26 UTC
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Post by GinoFort
Ma quando ho scritto, non ho mai ricevuto alcuna risposta da parte del
robotmoderatore nè da altri. Nè quando è stata accettata e postata
la mia e-mail, nè quando non è passata.
Eppure ho sempre utilizzato il mio indirizzo e-mail effettivo e mai uno
fasullo.
Il robotmoderatore su isf c'e' almeno dal 2000.
Se tu non hai mai ricevuto notifiche dal robotmoderatore allora vuol dire
che ci sono di certo problemi di trasmissione fra te e isf. Fossi in te
contatterei privatamente il moderatore per chiedere lumi.
Post by GinoFort
Grazie di nuovo.
Ciao.
Prego, ciao.
--
Bruno Cocciaro
--- Li portammo sull'orlo del baratro e ordinammo loro di volare.
--- Resistevano. Volate, dicemmo. Continuavano a opporre resistenza.
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popinga
2007-01-08 14:02:49 UTC
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Post by Bruno Cocciaro
Il robotmoderatore su isf c'e' almeno dal 2000.
Per curiosità, chi sono i moderatori di isf?
E cos'è un robomoderatore, un programma o cosa?
Altra cosa: non sarebbe una buona cosa se moderatori pubblicassero,
correntemente, le statistiche relative alla loro attivita, per esempio il
numero di post ricevuti, accettati e rifiutati?
Ciao e grazie.



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Inviato via http://arianna.libero.it/usenet/
Bruno Cocciaro
2007-01-08 18:39:26 UTC
Permalink
Post by popinga
Post by Bruno Cocciaro
Il robotmoderatore su isf c'e' almeno dal 2000.
Per curiosità, chi sono i moderatori di isf?
Mauro Venier e Aniello Saggese, come risulta dal manifesto del gruppo
www.news.nic.it/manif/it.scienza.fisica.html
dove trovi anche gli indirizzi email di entrambi.
Post by popinga
E cos'è un robomoderatore, un programma o cosa?
Che io sappia e' un programma. Risponde automaticamente qualcosa tipo:
"Il tuo articolo per il newsgroup moderato it.scienza.fisica
e` stato ricevuto.
Gli e` stato assegnato il codice 1167953578.6121 ed e` stato mandato al
moderatore del gruppo venier(at)katamail.com per l'approvazione.

Cordialmente,
il robomoderatore."
Post by popinga
Altra cosa: non sarebbe una buona cosa se moderatori pubblicassero,
correntemente, le statistiche relative alla loro attivita, per esempio il
numero di post ricevuti, accettati e rifiutati?
Beh ... sarebbe buona cosa ... ma sarebbe anche ulteriore lavoro manuale.
Comunque i post pubblicati si vedono, quelli non pubblicati dubito che siano
tanti e immagino provengano per lo piu' da cranck riconosciuti. Non credo
sia poi tanto interessante venire a conoscenza di quanti post arrivano dai
cranck.
Post by popinga
Ciao e grazie.
Ciao
--
Bruno Cocciaro
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--- Resistevano. Volate, dicemmo. Continuavano a opporre resistenza.
--- Li spingemmo oltre il bordo. E volarono. (G. Apollinaire)
popinga
2007-01-08 14:07:34 UTC
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Post by Bruno Cocciaro
Naturalmente molti preferiscono comunque usare email fasulli per problemi di
spam.
Una volta ho provato a postare su it.moderazione dicendo che, se venisse
data agli utenti la possibilita' di associare al proprio inidirzzo email
fasullo un indirizzo funzionante, si potrebbero risolvere i problemi.
Esempio, io potrei comunicare privatamente a Venier che all'email fasullo
Usenet comparirebbe il mio email fasullo ma il robotmoderatore
risponderebbe
Post by Bruno Cocciaro
all'email funzionante.
Un sistema simile sarebbe efficiente se la reindirizzazione fosse manuale.
Per renderla automatica bisognerebbe utilizzare mail fasulle standardizzate
(ad esempio tutte del tipo ***@provider.it) e sarebbe
facilmente aggirabile anche (soprattutto) dagli spammer... di conseguenza,
non avrebbe più senso usare mail fasulle.


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Bruno Cocciaro
2007-01-08 17:52:29 UTC
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Post by popinga
Un sistema simile sarebbe efficiente se la reindirizzazione fosse manuale.
Per renderla automatica bisognerebbe utilizzare mail fasulle
standardizzate
Post by popinga
facilmente aggirabile anche (soprattutto) dagli spammer... di conseguenza,
non avrebbe più senso usare mail fasulle.
Certamente. Sottindendevo che la reindirizzazione fosse manuale. Il
moderatore manualmente, per gli utenti che ne fanno richiesta, setta il
robotmoderatore in modo tale che quando riceve post da
***@provider.it o ***@provider1.it manda gli
avvisi a ***@provider.it o ***@provider1.it.
Nel complesso la cosa potrebbe risolversi in una diminuzione di lavoro per i
moderatori. Teniamo conto delle varie proteste che arrivano loro la cui
origine e' data da post persi. In ogni caso i moderatori fanno molto lavoro
manuale, leggere i post e approvarli e' lavoro manuale. Riempire una tabella
con un centinaio di emails, poi continuare a riempirla con poco piu' di una
decina di nuove email al mese e' poca cosa rispetto al lavoro che fanno
mediamente.

Ciao.
--
Bruno Cocciaro
--- Li portammo sull'orlo del baratro e ordinammo loro di volare.
--- Resistevano. Volate, dicemmo. Continuavano a opporre resistenza.
--- Li spingemmo oltre il bordo. E volarono. (G. Apollinaire)
popinga
2007-01-08 13:54:27 UTC
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Post by Tetis
Scusate se scrivo su is per qualcosa che riguarda isf ma spero che i
moderatori
e gli altri a cui avevo indirizzato le e-mail leggano anche is.
Probabilmente è effetto delle festività ma ho mandato almeno quattro
messaggi
che non sono ancora pervenuti, forse il moderatore a cui sono abitualmente
smistati è
andato in ferie e non ha avuto tempo di controllare? Chi sono i moderatori,
come si
fa a sapere chi smista cosa, se il messaggio è in coda, se è stato
rifiutato, se non è
mai arrivato? C'è una sorta di archivio di status?
Avevo risposto a Fabri, a Moretti, a Gnappa, ed altri, fra cui forse Cometa
luminosa.
Ciao, anch'io avevo scritto 4 o 5 post che non sono mai arrivati... penso
che ormai siano persi.
Poiché vedevo che i thread cmq andavano avanti (cioè i post di altri utenti
arrivavano lo stesso) ho semplicemente pensato di stare sul cazzo al
moderatore. Ma probabilmente mi sbaglio, forse è stata l'inattività
natalizia... .



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Inviato via http://arianna.libero.it/usenet/
Tetis
2007-01-09 14:47:07 UTC
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Post by popinga
Post by Tetis
Scusate se scrivo su is per qualcosa che riguarda isf ma spero che i
moderatori
e gli altri a cui avevo indirizzato le e-mail leggano anche is.
Ciao, anch'io avevo scritto 4 o 5 post che non sono mai arrivati... penso
che ormai siano persi.
Ah, ecco, a me sembrerebbe molto strano che entrambi i
moderatori abbiano fatto una transizione di fase simultanea
nei miei confronti. In effetti ho qualche dubbio circa il fatto che
siano solamente due i moderatori, è probabile che ci sia una
collaborazione estesa con pareri pre-pubblicazione-bocciatura
e mi piacerebbe saperne di più.
Post by popinga
Poiché vedevo che i thread cmq andavano avanti (cioè i post di altri utenti
arrivavano lo stesso) ho semplicemente pensato di stare sul cazzo al
moderatore. Ma probabilmente mi sbaglio, forse è stata l'inattività
natalizia... .
Lo sapremo nel tempo. Magari farò qualche prova
da altri nick firmando e non firmando per vedere se
si tratta di idiosincrasie ad personam o semplici
problemi tecnici. Devo spiegare che io uso un indirizzo autentico,
ma lo uso solo per il newsgroup, non è un indirizzo anonimo
come in altri casi, ma sono dell'opinione che la scelta di anonimato,
come la scelta di usare indirizzi di scarico debba essere rispettata.
Post by popinga
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Inviato via http://arianna.libero.it/usenet/
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Inviato via http://arianna.libero.it/usenet/
Bruno Cocciaro
2007-01-09 19:00:06 UTC
Permalink
Post by Tetis
Lo sapremo nel tempo. Magari farò qualche prova
da altri nick firmando e non firmando per vedere se
si tratta di idiosincrasie ad personam o semplici
problemi tecnici. Devo spiegare che io uso un indirizzo autentico,
ma lo uso solo per il newsgroup, non è un indirizzo anonimo
come in altri casi, ma sono dell'opinione che la scelta di anonimato,
come la scelta di usare indirizzi di scarico debba essere rispettata.
Ma anche a te, usando un indirizzo autentico, non e' arrivato alcun avviso
dal robotmoderatore? E non e' arrivano ne' recentemente ne' in passato ?

Sul fatto che la scelta dell'anonimato, cosi' come la scelta di usare
indirizzi di scarico, vada rispettata, concordo pienamente con te. Permane
il fatto che chi usa indirizzi di scarico, non potendo ricevere risposte dal
robormoderatore, si priva della possibilita' di sapere se il proprio post e'
arrivato a destinazione o meno.

Sul consiglio dato originariamente da Eliseo (dissimulare la propria
identita' per "tagliare la testa al toro"), avrei da dire che, oltre a non
tagliare la testa al toro (magari il post con identita' dissimulata arriva,
cio' non toglie che i precedenti potrebbero essere non arrivati), mi
parrebbe poco rispettoso nei confronti dei moderatori e del loro (molto)
lavoro gratuito: se si presenta un problema, in prima istanza io opterei per
la buona fede dei partecipanti, poi certo, se i partecipanti, una volta
contattati, fanno orecchie da mercante, allora si cambia opinione.
Le eventuali "idiosincrasie ad personam" le avranno certamente i moderatori
di isf, cosi' come ce le abbiamo tutti, ma direi che sia specifico di un
moderatore l'operare cercando di sopire le proprie idiosincrasie.
Questo per dire che, secondo me, tutti questi post non passati senza
apparente motivo, sono dovuti a problemi tecnici.

Ciao.
--
Bruno Cocciaro
--- Li portammo sull'orlo del baratro e ordinammo loro di volare.
--- Resistevano. Volate, dicemmo. Continuavano a opporre resistenza.
--- Li spingemmo oltre il bordo. E volarono. (G. Apollinaire)
Tetis
2007-01-11 17:46:55 UTC
Permalink
Post by Bruno Cocciaro
Post by Tetis
Lo sapremo nel tempo. Magari farò qualche prova
da altri nick firmando e non firmando per vedere se
si tratta di idiosincrasie ad personam o semplici
problemi tecnici. Devo spiegare che io uso un indirizzo autentico,
ma lo uso solo per il newsgroup, non è un indirizzo anonimo
come in altri casi, ma sono dell'opinione che la scelta di anonimato,
come la scelta di usare indirizzi di scarico debba essere rispettata.
Ma anche a te, usando un indirizzo autentico, non e' arrivato alcun avviso
dal robotmoderatore? E non e' arrivano ne' recentemente ne' in passato ?
La storia dell'uso di questo indirizzo che uso per i newsgroups e'
molto curiosa. Nei primi tempi lo usavo anche come indirizzo di
posta. Poi comincio' a riempirsi di spam, di lettere non richieste,
e non riusciva piu' di alcuna utilita' rispetto a persone che volevano
approfondire in separata sede questioni sollevate nei newsgroups,
alla fine ho rinunciato ad usarlo come posta e adesso non posso
affatto aprire una session, non ricordo che password si usa per
l'accesso.
Post by Bruno Cocciaro
Sul fatto che la scelta dell'anonimato, cosi' come la scelta di usare
indirizzi di scarico, vada rispettata, concordo pienamente con te. Permane
il fatto che chi usa indirizzi di scarico, non potendo ricevere risposte dal
robormoderatore, si priva della possibilita' di sapere se il proprio post e'
arrivato a destinazione o meno.
Certamente, per questo propongo una dinamica di moderazione piu'
trasparente.
Post by Bruno Cocciaro
Sul consiglio dato originariamente da Eliseo (dissimulare la propria
identita' per "tagliare la testa al toro"), avrei da dire che, oltre a non
tagliare la testa al toro (magari il post con identita' dissimulata arriva,
cio' non toglie che i precedenti potrebbero essere non arrivati), mi
parrebbe poco rispettoso nei confronti dei moderatori e del loro (molto)
lavoro gratuito: se si presenta un problema, in prima istanza io opterei per
la buona fede dei partecipanti, poi certo, se i partecipanti, una volta
contattati, fanno orecchie da mercante, allora si cambia opinione.
Io ho scritto delle e/mail dallo stesso indirizzo, dovro' provare con altro
indirizzo appositamente creato, ma in prima istanza seguirei propio
la modalita' che consigli.
Post by Bruno Cocciaro
Le eventuali "idiosincrasie ad personam" le avranno certamente i moderatori
di isf, cosi' come ce le abbiamo tutti, ma direi che sia specifico di un
moderatore l'operare cercando di sopire le proprie idiosincrasie.
Credo che la moderazione su isf sia molto super-partes in linea
generale, ma non sapevo dei casi che sono emersi postando
qui, me ne dispiaccio, e penso a situazioni di difficolta' oggettiva
sul piano tecnico anche perche' Gino Fortunati, dai pochi interventi
che ho letto qui non mi sembra che sia uso al trolling ne' alle offese.
Post by Bruno Cocciaro
Questo per dire che, secondo me, tutti questi post non passati senza
apparente motivo, sono dovuti a problemi tecnici.
Lo suppongo anch'io.
Post by Bruno Cocciaro
Ciao.
--
Bruno Cocciaro
--- Li portammo sull'orlo del baratro e ordinammo loro di volare.
--- Resistevano. Volate, dicemmo. Continuavano a opporre resistenza.
--- Li spingemmo oltre il bordo. E volarono. (G. Apollinaire)
--------------------------------
Inviato via http://arianna.libero.it/usenet/
l***@yahoo.it
2007-01-15 14:56:36 UTC
Permalink
Post by Bruno Cocciaro
Post by Tetis
Lo sapremo nel tempo. Magari farò qualche prova
da altri nick firmando e non firmando per vedere se
si tratta di idiosincrasie ad personam o semplici
problemi tecnici. Devo spiegare che io uso un indirizzo autentico,
ma lo uso solo per il newsgroup, non è un indirizzo anonimo
come in altri casi, ma sono dell'opinione che la scelta di anonimato,
come la scelta di usare indirizzi di scarico debba essere rispettata.
Ma anche a te, usando un indirizzo autentico, non e' arrivato alcun avviso
dal robotmoderatore? E non e' arrivano ne' recentemente ne' in passato ?
Ho fatto una prova con un nuovo indirizzo creato all'uopo, ma
addirittura
non arriva nemmeno il dispaccio di inoltro alla moderazione da parte
del
robot moderatore. Che ci sia qualche filtro antispam attivo e su quale
genere
di utenze? A questo punto mi permettero' di scrivere in privato ad
Aniello
Saggese o a Mauro Venier. Grazie a tutti per la bella discussione, ho
visto
che il tema proposto in it.news.moderazione ha causato un flame, sembra
che
sia un gruppo facilmente infiammabile, ma gli interventi mi sembrano
molto
interessanti.
GinoFort
2007-01-15 17:24:09 UTC
Permalink
Post by l***@yahoo.it
Ho fatto una prova con un nuovo indirizzo creato all'uopo, ma
addirittura
non arriva nemmeno il dispaccio di inoltro alla moderazione da parte
del
robot moderatore. Che ci sia qualche filtro antispam attivo e su quale
genere
di utenze? A questo punto mi permettero' di scrivere in privato ad
Aniello
Saggese o a Mauro Venier. Grazie a tutti per la bella discussione, ho
visto
che il tema proposto in it.news.moderazione ha causato un flame, sembra
che
sia un gruppo facilmente infiammabile, ma gli interventi mi sembrano
molto
interessanti.
Anche a me non arrivano mai conferme da parte del robot moderatore, pur
avendo sempre usato il mio indirizzo e-mail effettivo.
Adesso ho utilizzato un nuovo indirizzo e-mail, sempre effettivo, con
una nuova iscrizione al gruppo di NonSoloNews, ma anche il nuovo post
non è passato.
Il moderatore Venier ha eseguito, con molta gentilezza e
disponibilità, ogni controllo, ma afferma che a lui non è arrivato
niente.
Anche l'altro moderatore Saggese afferma di non aver ricevuto niente.
Mi hanno chiesto di comunicare il numero che mi era stato assegnato dal
robot moderatore e si sono stupiti che non lo avessi ricevuto.
Ma non l'ho mai ricevuto, su almeno 7 post inviati, di cui solo il
primo è stato pubblicato circa 6 mesi fa.
Chiedo un po' a tutti voi: ricevete normalmente la risposta del robot
moderatore al vostro indirizzo e-mail?
Qualcuno ha idea di come possano perdersi questi post?
Franco
2007-01-15 17:38:01 UTC
Permalink
Post by GinoFort
Qualcuno ha idea di come possano perdersi questi post?
Alcuni provider vengono messi in blacklist causa spamming, e i messaggi
provenienti da quelli vengono ignorati. La telecom ad esempio e` in
blacklist presso alcuni provider.
--
Franco

Wovon man nicht sprechen kann, darüber muß man schweigen.
(L. Wittgenstein)
Bruno Cocciaro
2007-01-15 17:48:31 UTC
Permalink
Post by Franco
Post by GinoFort
Qualcuno ha idea di come possano perdersi questi post?
Alcuni provider vengono messi in blacklist causa spamming, e i messaggi
provenienti da quelli vengono ignorati. La telecom ad esempio e` in
blacklist presso alcuni provider.
Ahh, e' questo il problema ?
Ma allora non dovrebbe essere possibile sapere quali sono questi provider
messi in black list?
Post by Franco
Franco
Ciao.
--
Bruno Cocciaro
--- Li portammo sull'orlo del baratro e ordinammo loro di volare.
--- Resistevano. Volate, dicemmo. Continuavano a opporre resistenza.
--- Li spingemmo oltre il bordo. E volarono. (G. Apollinaire)
GinoFort
2007-01-16 07:24:05 UTC
Permalink
Post by Franco
Alcuni provider vengono messi in blacklist causa spamming, e i messaggi
provenienti da quelli vengono ignorati. La telecom ad esempio e` in
blacklist presso alcuni provider.
Franco
Se dipende dal provider e non da fatto che uno sia moderato e l'altro
no, come mai il problema si presenta solo su <isf>, e non su <is> dove
i post passano tranquillamente?
Bruno Cocciaro
2007-01-16 07:55:09 UTC
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Post by GinoFort
Se dipende dal provider e non da fatto che uno sia moderato e l'altro
no, come mai il problema si presenta solo su <isf>, e non su <is> dove
i post passano tranquillamente?
Questo mi pare che possa essere: i post destinati a gruppi moderati vengono
prima analizzati dal robotmoderatore, e, se viene cassato li' perche' in
black list, non arriva nemmeno ai moderatori. Per i gruppi non moderati il
post va direttamente alla pubblicazione.
Non so come funzionano questi robotmoderatori, ma potrebbe anche darsi che
le black list siano diverse da gruppo a gruppo, quindi l'eventuale passaggio
su un gruppo potrebbe non garantire che il provider non sia in black list in
un altro gruppo.
Dovresti fare una prova con un provider certamente non in black list.
Io ad esempio non ho mai avuto problemi; normalmente mi connetto con alice e
sui newsgroup uso un indirizzo della comeg. Non ho mai problemi nemmeno
quando mi connetto tramite la comeg con il vecchio modem.

Ciao.
--
Bruno Cocciaro
--- Li portammo sull'orlo del baratro e ordinammo loro di volare.
--- Resistevano. Volate, dicemmo. Continuavano a opporre resistenza.
--- Li spingemmo oltre il bordo. E volarono. (G. Apollinaire)
GinoFort
2007-01-16 09:10:58 UTC
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Post by Bruno Cocciaro
Dovresti fare una prova con un provider certamente non in black list.
Io ad esempio non ho mai avuto problemi; normalmente mi connetto con alice e
sui newsgroup uso un indirizzo della comeg. Non ho mai problemi nemmeno
quando mi connetto tramite la comeg con il vecchio modem.
Ciao.
--
Bruno Cocciaro
Anch'io mi collego con alice, e-mail ***@alice.it, tramite Google
Gruppi oppure NonSoloNews.
Bruno Cocciaro
2007-01-15 17:45:36 UTC
Permalink
Post by GinoFort
Mi hanno chiesto di comunicare il numero che mi era stato assegnato dal
robot moderatore e si sono stupiti che non lo avessi ricevuto.
Ma non l'ho mai ricevuto, su almeno 7 post inviati, di cui solo il
primo è stato pubblicato circa 6 mesi fa.
Chiedo un po' a tutti voi: ricevete normalmente la risposta del robot
moderatore al vostro indirizzo e-mail?
Io si', sempre.
Mi stupisco del post pubblicato 6 mesi fa senza che tu avessi ricevuto
avviso dal robotmoderatore.

Non sono un esperto ma ... che qualche buontempone si stia divertendo a
generare casini ai gruppi moderati ?
--
Bruno Cocciaro
--- Li portammo sull'orlo del baratro e ordinammo loro di volare.
--- Resistevano. Volate, dicemmo. Continuavano a opporre resistenza.
--- Li spingemmo oltre il bordo. E volarono. (G. Apollinaire)
Tetis
2007-01-16 23:15:44 UTC
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Post by Bruno Cocciaro
Post by GinoFort
Mi hanno chiesto di comunicare il numero che mi era stato assegnato dal
robot moderatore e si sono stupiti che non lo avessi ricevuto.
Ma non l'ho mai ricevuto, su almeno 7 post inviati, di cui solo il
primo è stato pubblicato circa 6 mesi fa.
Chiedo un po' a tutti voi: ricevete normalmente la risposta del robot
moderatore al vostro indirizzo e-mail?
Io si', sempre.
Infatti anche a me sono sempre arrivate le risposte
del robot moderatore, pressoche' immediate, fino
a quando ancora leggevo le risposte. Ai primi tempi
usavo pine su linux ed accedevo ai ng direttamente con
pine e non ho mai avuto problemi. Diversamente adesso
sembra che tanto da inwind tanto da questo altro indirizzo che
ho generato su libero non filtri nulla. BTW pessimo per la
posta elettronica _libero_, riempiono la casella di avvisi commerciali
fin dal primo invio, piu' anche riassunti di notizie che nessuno
ha richiesto. Quello che mi sembra strano e' pero' che persino
le e-mail ordinarie inviate, direttamente agli indirizzi
dei moderatori segnalati on-line, non abbiano ricevuto risposta.
Mi sa che il prossimo passo sara' chiedere a qualcuno di voi
che avete ricevuto risposte di chiedere notizie. Ah, notate che non
e' un problema della connessione, perche' il problema si verifica
da connessioni differenti: tanto domestiche, quanto private, quanto
universitarie.
Post by Bruno Cocciaro
Mi stupisco del post pubblicato 6 mesi fa senza che tu avessi ricevuto
avviso dal robotmoderatore.
Anche a me sembra molto strano.
Post by Bruno Cocciaro
Non sono un esperto ma ... che qualche buontempone si stia divertendo a
generare casini ai gruppi moderati ?
A che pro?
Post by Bruno Cocciaro
--
Bruno Cocciaro
--- Li portammo sull'orlo del baratro e ordinammo loro di volare.
--- Resistevano. Volate, dicemmo. Continuavano a opporre resistenza.
--- Li spingemmo oltre il bordo. E volarono. (G. Apollinaire)
--------------------------------
Inviato via http://arianna.libero.it/usenet/
Coso
2007-01-17 17:14:32 UTC
Permalink
Guardando il dito o seguendo la luna [Tue, 16 Jan 2007 23:15:44 +0000],
Post by Tetis
--------------------------------
Inviato via http://arianna.libero.it/usenet/
M'è capitato di leggere su INM che da un po' di tempo i post provenienti
da *libero* non raggiungono i gruppi moderati... in sostanza non so nulla
di più specifico, ma forse può esserti utile saperlo...

Ciao ciao
Claudio
Tetis
2007-01-17 19:28:24 UTC
Permalink
Post by Coso
Guardando il dito o seguendo la luna [Tue, 16 Jan 2007 23:15:44 +0000],
Post by Tetis
--------------------------------
Inviato via http://arianna.libero.it/usenet/
M'Ú capitato di leggere su INM che da un po' di tempo i post provenienti
da *libero* non raggiungono i gruppi moderati... in sostanza non so nulla
di più specifico, ma forse può esserti utile saperlo...
Grazie per l'informazione, e d'accordo per libero, ma
per inwind? E come si spiega che nemmeno dall'invio
ai moderatori ricevo né risposte né delivery submitted?
Post by Coso
Ciao ciao
Claudio
--------------------------------
Inviato via http://arianna.libero.it/usenet/
Tetis
2007-01-18 19:45:38 UTC
Permalink
Post by Coso
Guardando il dito o seguendo la luna [Tue, 16 Jan 2007 23:15:44 +0000],
Post by Tetis
--------------------------------
Inviato via http://arianna.libero.it/usenet/
M'è capitato di leggere su INM che da un po' di tempo i post provenienti
da *libero* non raggiungono i gruppi moderati... in sostanza non so nulla
di più specifico, ma forse può esserti utile saperlo...
Ciao ciao
Claudio
Tetis
2007-01-18 19:52:16 UTC
Permalink
Post by Coso
Guardando il dito o seguendo la luna [Tue, 16 Jan 2007 23:15:44 +0000],
Post by Tetis
--------------------------------
Inviato via http://arianna.libero.it/usenet/
M'è capitato di leggere su INM che da un po' di tempo i post provenienti
da *libero* non raggiungono i gruppi moderati... in sostanza non so nulla
di più specifico, ma forse può esserti utile saperlo...
Ciao ciao
Claudio
Ho notato che anche da google ci sono problemi, di invio, i posts
inviati
a ***@googlegroups.com o
***@googlegroups.com
tornano indietro. Ma inviando direttamente dalla pagina di iscrizione
addirittura non
passano nemmeno per la pagina di status, sarà forse che oggi causa
maltempo,
i post passano dall'inghilterra, ci sono state difficoltà. Intanto non
so come un post
su it.scienza.fisica è passato per la moderazione, penso verrà
approvato a breve
e potrete leggerlo su it.scienza.fisica. Ho dovuto creare un nuovo
indirizzo e
fare la registrazione del mirror su google (vogliono dati di un
indirizzo già esistente,
così ho passato i dati dell'indirizzo yahoo creato apposta). Vediamo
se funge
Bruno Cocciaro
2007-01-18 21:25:24 UTC
Permalink
Post by Tetis
e potrete leggerlo su it.scienza.fisica. Ho dovuto creare un nuovo
indirizzo e
fare la registrazione del mirror su google (vogliono dati di un
indirizzo già esistente,
così ho passato i dati dell'indirizzo yahoo creato apposta). Vediamo
se funge
Ah ecco, ti sei iscritto con un altro indirizzo e il post e' passato.
Non sara' che google blocca i post provenienti da indirizzo libero?
--
Bruno Cocciaro
--- Li portammo sull'orlo del baratro e ordinammo loro di volare.
--- Resistevano. Volate, dicemmo. Continuavano a opporre resistenza.
--- Li spingemmo oltre il bordo. E volarono. (G. Apollinaire)
Tetis
2007-01-19 03:09:44 UTC
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Post by Bruno Cocciaro
Post by Tetis
e potrete leggerlo su it.scienza.fisica. Ho dovuto creare un nuovo
indirizzo e
fare la registrazione del mirror su google (vogliono dati di un
indirizzo già esistente,
così ho passato i dati dell'indirizzo yahoo creato apposta). Vediamo
se funge
Ah ecco, ti sei iscritto con un altro indirizzo e il post e' passato.
Non sara' che google blocca i post provenienti da indirizzo libero?
Forse non mi sono spiegato bene, è usando un indirizzo
mirror di yahoo su google che ho evitato il problema,
prima non passavo da google, ma inviavo semplicemente
usando una maschera d'accesso apposita per i gruppi, che
inizialmente faceva capo ad Arianna, ed usavo un indirizzo
inwind, (c'era cioè una partnership wind Arianna) poi con l'acquisizione di
Arianna da parte di Libero questo portale è diventato parte
integrante di Libero ed usando quel portale ho riscontrato
questo problema. Ad ogni modo il problema si verificava
a prescindere dal fatto che io passassi per il portale di Libero,
semplicemente usando l'indirizzo inwind, perchè questo indirizzo
lo avevo usato, prima ancora che libero esistesse, per registrarmi
ad un portale dedicato ai newsgroup: mailgate.org che è americano
(e che nel frattempo è diventato a pagamento, con eccezione dei
vecchi iscritti, come me). Anche postando da Mailgate.org si verifica
questo problema che i post non giungono alla moderazione.
Ora con google e con questo nuovo indirizzo il problema è solo
in parte risolto perchè i post a volte vengono inviati, a volte svaniscono
dopo che premi il tasto di invio, ad imperscrutabile discrezione del
Sistema :-) Orwell, questo dilettante :-)))
Post by Bruno Cocciaro
--
Bruno Cocciaro
--- Li portammo sull'orlo del baratro e ordinammo loro di volare.
--- Resistevano. Volate, dicemmo. Continuavano a opporre resistenza.
--- Li spingemmo oltre il bordo. E volarono. (G. Apollinaire)
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Inviato via http://arianna.libero.it/usenet/
popinga
2007-01-21 00:04:13 UTC
Permalink
Post by Tetis
prima non passavo da google, ma inviavo semplicemente
usando una maschera d'accesso apposita per i gruppi, che
inizialmente faceva capo ad Arianna,
Anch'io faccio così (usando un indirizzo libero.it). Ora sembra che
funzioni.



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Inviato via http://arianna.libero.it/usenet/
Tetis
2007-01-21 02:11:35 UTC
Permalink
Post by popinga
Post by Tetis
prima non passavo da google, ma inviavo semplicemente
usando una maschera d'accesso apposita per i gruppi, che
inizialmente faceva capo ad Arianna,
Anch'io faccio così (usando un indirizzo libero.it). Ora sembra che
funzioni.
Ho visto, sono arrivati due post che avevo spedito.
Di molti altri però non v'è traccia. Compreso un
nuovo thread che è in moderazione dal 18 Gennaio,
ormai si andrà a Lunedì.
probabilmente.
Post by popinga
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Inviato via http://arianna.libero.it/usenet/
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Inviato via http://arianna.libero.it/usenet/
Tetis
2007-01-21 02:11:37 UTC
Permalink
Post by popinga
Post by Tetis
prima non passavo da google, ma inviavo semplicemente
usando una maschera d'accesso apposita per i gruppi, che
inizialmente faceva capo ad Arianna,
Anch'io faccio così (usando un indirizzo libero.it). Ora sembra che
funzioni.
Ho visto, sono arrivati due post che avevo spedito.
Di molti altri però non v'è traccia. Compreso un
nuovo thread che è in moderazione dal 18 Gennaio,
ormai si andrà a Lunedì.
probabilmente.
Post by popinga
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Inviato via http://arianna.libero.it/usenet/
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Inviato via http://arianna.libero.it/usenet/

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